Discussione:
Consigli e pareri su dieta iperproteica
(troppo vecchio per rispondere)
Domenico P.
2004-02-16 13:09:41 UTC
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Salve,sono un ragazzo che pratica body building da 5 mesi circa,dopo 1
annetto di pesistica leggera;e volevo cominciare una alimentazione
sportiva;per questo sono andato in un negozio di integratori alimentari,e mi
è stato proposto,dopo una valutazione del mio attuale stato di forma,la
seguente alimentazione;per completezza,specifico anche i miei dati:
Altezza 180 peso 71 kg percentuale massa grassa 12-15%,corporatura
longilinea,attività sedentaria a parte la palestra.

L'alimentazione è la seguente
Colazione
30 gr di proteine in acqua
5 fette biscottate+marmellata
1 yogurt magro

Spuntino
1 banana
1yogurt

Pranzo
100 gr verdure cotte o crude
120 gr pasta o riso
200 gr di pollo o tachino oppure 300 gr pesce

Spuntino
30 gr proteine
40 gr farinata di riso o avena

Cena
80 gr riso o pasta con 1 cucchiaio olio crudo
250 gr pollo o tacchino oppure 350 gr pesce

Pre-workout
1 banana
1 caffè con dolcificante

Post-workout
20 gr di proteine in 250 ml di succo di frutta

Le proteine che mi ha dato sono le Dymataze Elize, inoltre nella dieta erano
anche previste assunzioni di aminopool,CLA,B50 distribuite variamente nella
giornata,e cromo picolinato alla mattina e un multivitaminico,ma non ho
preso questi prodotti perchè troppo onerosi dal punto di vista economico.
Quindi cosa ne pensate di questa alimentazione?Consigli,correzioni?Eventuali
siti o fonti dove poter trovare delle info utili?
Grazie per l'attenzione e scusate se mi sono dilungato un pò troppo.
Teopas
2004-02-16 14:51:19 UTC
Permalink
Post by Domenico P.
Salve,sono un ragazzo che pratica body building da 5 mesi circa,dopo 1
annetto di pesistica leggera;e volevo cominciare una alimentazione
sportiva;per questo sono andato in un negozio di integratori alimentari,e mi
è stato proposto,dopo una valutazione del mio attuale stato di forma,la
Altezza 180 peso 71 kg percentuale massa grassa 12-15%,corporatura
longilinea,attività sedentaria a parte la palestra.
L'alimentazione è la seguente
Colazione
30 gr di proteine in acqua
5 fette biscottate+marmellata
1 yogurt magro
Spuntino
1 banana
1yogurt
Pranzo
100 gr verdure cotte o crude
120 gr pasta o riso
200 gr di pollo o tachino oppure 300 gr pesce
Spuntino
30 gr proteine
40 gr farinata di riso o avena
Cena
80 gr riso o pasta con 1 cucchiaio olio crudo
250 gr pollo o tacchino oppure 350 gr pesce
Pre-workout
1 banana
1 caffè con dolcificante
Post-workout
20 gr di proteine in 250 ml di succo di frutta
Le proteine che mi ha dato sono le Dymataze Elize, inoltre nella dieta erano
anche previste assunzioni di aminopool,CLA,B50 distribuite variamente nella
giornata,e cromo picolinato alla mattina e un multivitaminico,ma non ho
preso questi prodotti perchè troppo onerosi dal punto di vista economico.
Quindi cosa ne pensate di questa
alimentazione?Consigli,correzioni?Eventuali
Post by Domenico P.
siti o fonti dove poter trovare delle info utili?
Grazie per l'attenzione e scusate se mi sono dilungato un pò troppo.
nn sono un esperto, però dopo un rapido calcolo mi sembra che andrai ad
assumere + di 3 gr/kg (massa magra)di prot al giorno... oltretutto, in buona
parte formate da proteine in polvere. senza andare a tirare in ballo i larn
e la scienza "ufficiale", la quantità di pro di solito consigliata nelle
diete in palestra si aggira sui 2gr/kg (di peso corporeo), quindi l' idea
che mi da la tua dieta è che il negoziante "tiri l' acqua al suo mulino":-)
fossi in te, aggiungerei un bel po' di verdura (sia a cena, che nn ce n'è
proprio, sia a pranzo che ce n'è poca se ti riferisci al peso cotto); la
condirei con un bel po' di olio EVO e magari qualche noce (sia perchè sono
grassi insaturi, sia perchè aiuterebbero ad alzare l' introico calorico),
visto che da quello che scrivi (nn parli dei condimenti, but still...) mi
sembra che i grassi scarseggino di brutto nella dieta; aggiungerei anche un
po' di frutta, almeno un frutto a pranzo ed uno a cena e magari cercando di
introdurre anche qlcs di diverso dalle banane:-)
Insomma, sostanzialmente, cercherei di evitare di spararmi misurini e
misurini di proteine in polvere, visto che a certi livelli è molto semplice
riuscire ad ottenere la quota proteica necessaria dal mangiare... oltre ad
essere + soddisfacente:-)
just my 2 cents,
ciao
teopas
Xlater
2004-02-16 15:44:38 UTC
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Post by Domenico P.
Quindi cosa ne pensate di questa alimentazione?Consigli,correzioni?Eventuali
siti o fonti dove poter trovare delle info utili?
Grazie per l'attenzione e scusate se mi sono dilungato un pò troppo.
Una dieta così povera di grassi non ha giustificazioni né in cielo
né in terra. L'ossessione low-fat è roba da anni 80-90 dalla quale
stiamo finalmente per liberarci una volta per tutte. Forse il tuo
"spacciatore di integratori" non se n'è ancora accorto. Se ne
accorgerà.

E' inutile riempirsi di proteine se non vengono forniti i mattoni
fondamentali della corretta produzione ormonale. E questi sono i
grassi.

Quindi ti consiglierei di ridurre l'apporto di polveri e polverine,
e di consumare uno spettro più ampio di proteine comprese, le fonti
più criminalizzate come la carne bovina, suina ed ovina. Prendi
pure un po' di proteine in polvere, se vuoi, ma frullale nel LATTE e
rigorosamente INTERO (se non hai particolari intolleranze allo
stesso). Anche le uova (ma intere: tuorlo ed albume) sono un alimento
ideale per un bodybuilder, e hanno il pregio (non trascurabile in
questi tempi) di essere anche un alimento economicamente accessibile.


Xlater
--
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Domenico P.
2004-02-16 16:26:45 UTC
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Allora,poichè penso di sapere i fondamentali di una corretta
alimentazione,ho pensato di eliminare le proteine in polvere alla mattina e
sostiutirlo con un buon frullato;mentre lasciare invariate le dosi di
proteine in polvere per il resto della giornata;che ne pensate?Inoltre per i
condimenti lui consiglia olio crudo 1 cucchiano a pranzo e cena,e condimenti
leggeri in genere.
A xlater volevo chiedere:ma il tuorlo d'uovo non è un concentrato di grasso
e colesterolo?Io le uova le consumo,ma su 2-3 bianchi lascio un solo rosso;e
poi quale è il modo migliore per prepararle lasciandone invariati i principi
nutrizionali?
E deglia altri integratori che vi ho nominato cosa ne pensate?
Non c'è nessuno specialista qui nel NG?
Grazie
Post by Xlater
Post by Domenico P.
Quindi cosa ne pensate di questa
alimentazione?Consigli,correzioni?Eventuali
Post by Xlater
Post by Domenico P.
siti o fonti dove poter trovare delle info utili?
Grazie per l'attenzione e scusate se mi sono dilungato un pò troppo.
Una dieta così povera di grassi non ha giustificazioni né in cielo
né in terra. L'ossessione low-fat è roba da anni 80-90 dalla quale
stiamo finalmente per liberarci una volta per tutte. Forse il tuo
"spacciatore di integratori" non se n'è ancora accorto. Se ne
accorgerà.
E' inutile riempirsi di proteine se non vengono forniti i mattoni
fondamentali della corretta produzione ormonale. E questi sono i
grassi.
Quindi ti consiglierei di ridurre l'apporto di polveri e polverine,
e di consumare uno spettro più ampio di proteine comprese, le fonti
più criminalizzate come la carne bovina, suina ed ovina. Prendi
pure un po' di proteine in polvere, se vuoi, ma frullale nel LATTE e
rigorosamente INTERO (se non hai particolari intolleranze allo
stesso). Anche le uova (ma intere: tuorlo ed albume) sono un alimento
ideale per un bodybuilder, e hanno il pregio (non trascurabile in
questi tempi) di essere anche un alimento economicamente accessibile.
Xlater
--
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Desconocido
2004-02-16 16:48:41 UTC
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Post by Domenico P.
Io le uova le consumo,ma su 2-3 bianchi lascio un solo rosso
Fai bene
Post by Domenico P.
poi quale è il modo migliore per prepararle lasciandone invariati i principi
nutrizionali?
Albume sodo, tuorlo liquido. Il classico uovo 'a la coque'.
Xlater
2004-02-16 17:04:01 UTC
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Post by Domenico P.
A xlater volevo chiedere:ma il tuorlo d'uovo non è un concentrato di grasso
e colesterolo?
Concentrato non direi, ma comunque sì. E allora?
Il colesterolo è un precursore del testosterone, e i grassi dell'uovo
sono ricchissimi di vitamine.
Post by Domenico P.
Io le uova le consumo,ma su 2-3 bianchi lascio un solo rosso;
Butti via il meglio!! :-)
Post by Domenico P.
e
poi quale è il modo migliore per prepararle lasciandone invariati i principi
nutrizionali?
Si consiglia di cuocere in modo che il bianco sia appena cotto ed il
rosso quasi crudo. P.es. alla coque (se si scrive così... mia nonna
diceva "ova a la cocca").
Post by Domenico P.
E deglia altri integratori che vi ho nominato cosa ne pensate?
Non c'è nessuno specialista qui nel NG?
La mia impressione è che l'orientamento di massima dei partecipanti
di questo newsgroup sia quello di minimizzare l'uso di integratori e
di privilegiare il consumo di alimenti freschi e naturali.

E' anche abbastanza diffuso il sospetto che certe iperdosi consigliate
di proteine (fino a 3g/kg di peso) servano solo a giustificare
l'acqusito massiccio di polverine, ma che non siano affatto necessarie
per un body builder ai primi approcci. 1,5 o 2 gr per kg di peso
ritengo siano più che abbondanti.


Xlater
--
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Domenico P.
2004-02-16 23:42:06 UTC
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Visto che tu mi parli di testosterone,cosa ne pensi del tribex,a base di
tribulus?Dice che stimoli la produzione di testosterone,come anche il CLA
che mi era stato consigliato.Quindi anche il B50 e il multivitaminico non
servono a nulla?Inoltre mi consiglia anche un caffè prima dell'allenamento:
funziona?
Ciao e grazie
Post by Xlater
Post by Domenico P.
A xlater volevo chiedere:ma il tuorlo d'uovo non è un concentrato di grasso
e colesterolo?
Concentrato non direi, ma comunque sì. E allora?
Il colesterolo è un precursore del testosterone, e i grassi dell'uovo
sono ricchissimi di vitamine.
Post by Domenico P.
Io le uova le consumo,ma su 2-3 bianchi lascio un solo rosso;
Butti via il meglio!! :-)
Post by Domenico P.
e
poi quale è il modo migliore per prepararle lasciandone invariati i principi
nutrizionali?
Si consiglia di cuocere in modo che il bianco sia appena cotto ed il
rosso quasi crudo. P.es. alla coque (se si scrive così... mia nonna
diceva "ova a la cocca").
Post by Domenico P.
E deglia altri integratori che vi ho nominato cosa ne pensate?
Non c'è nessuno specialista qui nel NG?
La mia impressione è che l'orientamento di massima dei partecipanti
di questo newsgroup sia quello di minimizzare l'uso di integratori e
di privilegiare il consumo di alimenti freschi e naturali.
E' anche abbastanza diffuso il sospetto che certe iperdosi consigliate
di proteine (fino a 3g/kg di peso) servano solo a giustificare
l'acqusito massiccio di polverine, ma che non siano affatto necessarie
per un body builder ai primi approcci. 1,5 o 2 gr per kg di peso
ritengo siano più che abbondanti.
Xlater
--
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Teopas
2004-02-17 09:51:46 UTC
Permalink
Post by Domenico P.
Visto che tu mi parli di testosterone,cosa ne pensi del tribex,a base di
tribulus?Dice che stimoli la produzione di testosterone,come anche il CLA
che mi era stato consigliato.Quindi anche il B50 e il multivitaminico non
servono a nulla?Inoltre mi consiglia anche un caffè prima
funziona?
Ciao e grazie
se vai su it.sport.palestra, troverai ottomilaseicento threads sull'
argomento:-) ci sono ovviamente pareri discordanti... secondo alcuni
funziona, ma solo ad alte dosi(se nn altro + alte di quelle indicate sulle
confezioni...anche 4/5gr al giorno), secondo altri no... normalmente sono
riportati studi in cui si evidenzia un aumento del testo in circolo grazie
all' assunzione del tribulus... il problema, secondo i detrattori, è che in
realtà nn c'è solo l'aumento del testo, ma anche di un altro ormone
concorrente (del quale nn sono sicuro ricordare il nome e quindi evito di
scrivere belinate:-) ), che in realtà aumenta anche di + e quindi il
risultato finale sembra essere irrilevante o addirittura negativo.
il b50 nn so che sia, per quanto riguarda il multivitaminico, se nn ci sono
particolari patologie, male nn fa di sicuro:-)

ciao
teopas

p.s. per quello che mi hai chiesto in mail, ti rispondo qui, così magari
qualcuno aggiunge qlcs o mi corregge.
dicendo che nn avrai problemi a raggiungere la quota proteica visto il tuo
livello, intendevo dire che, siccome pesi 71 kg e avrai una massa magra di
una sessantina di kg, secondo le indicazioni + o meno unanimemente accettate
nelle palestre, dovresti assumere circa 120/130 gr di proteine al giorno e
quindi nn avrai grossi problemi ad assumerle attraverso il normale cibo,
i.e. attraverso pasti e spuntini... le polveri vengono in soccorso nel
momento in cui nn riesci a fare uno spuntino e quindi "integri" con un
bibitone, oppure nel post allenamento se nn mangi subito dopo come fanno
molti... quindi, sempre IMHO, nn c'è una quota di proteine in polvere da
assumere per forza ma dipende da quante ne assumi con i pasti e da quante
ritieni di doverne assumere giornalmente...
Inoltre, spesso le pro in polvere vengono usate anche per cercare di evitare
di assumere magari dei grassi aggiuntivi.

ciao di nuovo:-)
teopas
Xlater
2004-02-17 09:59:23 UTC
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Post by Domenico P.
Visto che tu mi parli di testosterone,cosa ne pensi del tribex,a base di
tribulus?Dice che stimoli la produzione di testosterone,come anche il CLA
che mi era stato consigliato.
Non sono in grado di dirti nulla di specifico sul tribex o sul
tribulus. Al tuo posto proverei a cercare (sempre se esistono) gli
studi scientifici seri che dimostrerebbero questo effetto del tribulus.
Eventualmente li trovassi, proverei a leggere bene le dosi.
Perché potrebbe succedere (come avviene spesso per altri integratori
miracolosi) che gli studi provano che 1 gr. di tribulus causa un
certo effetto. E magari chi le pillole che ti vendono contengono
1 mg l'una e te le fanno pagare come l'oro.
Post by Domenico P.
Quindi anche il B50 e il multivitaminico non
servono a nulla?
Non voglio dire "non servono a nulla". Bisogna sempre fare un discorso
di dosi e di rapporto tra costi benefici.

Ma a monte bisognerebbe fare un altro discorso ancora più importante.
Secondo me è fondamentalmente sbagliata, proprio come approccio,
proprio come mentalità, questa ricerca spasmodica della pilloletta
magica. Anche ammesso (e non concesso) che qualcuna di queste
pillolette può dare un minimo di aiuto, il danno che esse provocano
a livello di impostazione mentale è tale da annullare abbondantemente
tutti i benefici. Perché con la pilloletta si entra nell'ordine
mentale della ricerca della "scorciatoia", quando invece il body
building è una strada lunga, di ferro sudore e bistecche, che va
percorsa con pazienza e perseveranza, metro per metro, ripetizione
per ripetizione. Ferro (nel senso di attrezzi) sudore e bistecche (nel
senso di "alimentazione adatta") sono sufficienti per donare a
chiunque risultati strabilianti senza bisogno di altro.

Se sei agli inizi, fatti un paio d'anni di palestra senza prendere
nulla. Impara come il tuo corpo reagisce naturalmente a quel tipo
di allenamento. Poi, quando sarai più esperto, se proprio hai soldi
da buttare, potrai provare qualche pilloletta, per toglierti lo
sfizio. Ti accorgerai che le cose non cambiano poi molto.
Post by Domenico P.
funziona?
Può darsi, ma ci andrei piano. L'obiettivo non è la prestazione,
l'obiettivo è lo stimolo alla crescita muscolare.
Aggiungo che personalmente avevo qualche problema a prendere sonno
quando mi allenavo la sera. Il caffè potrebbe peggiorare la situazione.
Per gli obiettivi di un bodybuilder è più importante la qualità
del sonno ristoratore, che avere un pizzico di euforia in più
durante l'allenamento, indotta dalla caffeina.


Xlater
--
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